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5月8日,國際足聯執委會的亞洲執委將進行改選,巴林足協主席薩爾曼,對現任亞足聯主席哈曼提出挑戰,這成為了亞洲足壇一件大事。如果薩爾曼挑戰成功,當選國際足聯執委,就意味著哈曼在亞足聯的領導權將受到直接威脅。
哈曼在此前一次阿拉伯電視臺的節目中,言辭激烈地指責國際足聯副主席鄭夢准,認為鄭夢准是支持薩爾曼的幕後力量。3月4日,哈曼在亞足聯總部吉隆坡接受本報記者專訪,針對國際足聯執委改選、亞洲及中國足球的一些具體事務,發表了自己的看法。
記者:最近關於國際足聯執委改選的事件,在國際足球界引發了廣泛的關注。您此前的相關評論尤為引人關注,現在您對此有何評論?
哈曼:首先感謝能采訪我。亞洲足球大家庭內出現一些紛爭,其實是一種正常現象,這件事情能得到大家的注意,我認為是足球在亞洲人民生活當中重要地位的體現。一定意義上,我覺得這是亞洲足球在過去六年內取得進步的體現,這和我以及亞足聯團隊,包括所有亞足聯成員單位足協的支持直接相關。
關於這次爭議的產生,是因為我在國際足聯執委席位的競爭。我覺得這種競爭是健康良性的,亞洲足球需要這樣的氛圍,我們支持並且鼓勵這樣的競爭。
作為亞足聯主席,對於足球管理機構的成員,我做出過這樣三種改革:第一是主席的任期只能三屆,亞足聯主席在位最長者不能超過十二年;第二我對於亞足聯執委成員提出了年齡要求,超過70歲的應該自動離職;第三是前後兩任主席不能來自同一個國家,這意味著前一任主席離任時,不能夠提名來自本國的任何人,不管是朋友、同事還是其他關系的人,作為下一任亞足聯主席的候選人。因此我是將民主化和透明化架構風格帶進亞足聯,並且極力保護這種架構的亞足聯主席。
因此我對於國際足聯執委席位的競爭,一直保持著開明公正的健康態度。
記者:您對鄭夢准先生的言辭,被認為攻擊性過濃,您如何解釋那段采訪?
哈曼:那是源於翻譯的誤解,我已經做出了解釋。『扭斷脖子』(break his neck)完全是一句流行的、沒有惡意而且日常使用頻率很高的阿拉伯比喻,意思是說阻止他們的計劃。我在阿拉伯電視上這麼說,其實是很自然的舉動,直接翻譯完全忽略了原文的幽默感。
我們甚至會對兒子說這句話,父母管教的意思,完全不是真要扭斷誰脖子。其實在英語裡也有類似的俗語,比如說要『打斷你的腿』(break your leg),難道說這話的人真是要打斷你的腿嗎?
我意識到因為文化背景不同,這樣一句俗語被媒體放大後,肯定會帶來一些消極的影響,因此我以後說話必須要更加謹慎小心。這句話引來如此之大的風??繞涫潛蝗碩險氯∫澹?晃尷薜胤糯螅?腿檬慮櫚謀塵氨淶??癰叢恿恕?/p>
記者:最近東亞足球聯盟會議上,有過許多關於國際足聯執委選舉的討論,對此您如何評價?
哈曼:對於一些敏感的事件,其實我有很多事實和證據,以後可以拿出來,我現在不想火上澆油。
我希望,亞洲足球大家庭,國際足球大家庭,對整個事情包括競選的評價,是基於對這些年來,我所有工作表現的整體評價,而不是對我個人一些言行斷章取義的曲解。大家應該清楚地觀察和分析,2002年以前的亞足聯以及2002年以後的亞足聯,這7年時間我們做了些什麼、取得了怎樣的進步。
這還包括整個亞洲足球在國際足球界地位的提昇。看看我是怎樣在國際足聯,代表亞洲足球並為亞洲足球爭取權益的,同時拿我的成績,去和其他亞洲的國際足聯執委以及以往的亞足聯主席進行對比。我可以很自豪地說,在這幾年時間裡,我合格地代表了亞洲足球,我在國際足聯爭取到了亞洲足球應有的地位,我在保護著亞洲足球的權益。
倘若亞足聯同事們、亞足聯的會員足協們,認為我在任期內,對於亞洲足球做出的貢獻不夠,不足以在國際足聯代表亞洲足球,那麼我將誠懇地接受這樣一個決定並且安靜地走開。
記者:現在離開,太年輕了吧?
哈曼:我今年60歲,根據亞足聯主席年齡限制,我還可以再乾10年。但是根據我制定的亞足聯主席任期規則,三屆之後必須離職,這條規則對我以及未來的主席都適用,那麼最晚我們將在2015年迎來新主席。
規則是得到整個亞足聯支持纔得以通過的,有趣的是,最近居然有人要求修改這條規定,要求廢除70歲的亞足聯執委年齡上限。亞洲總共有37億人口,其中55%的人口年齡在30歲以下。設定年齡上限,就是為了更好地更新亞洲足球領導機構的人員構成,給年輕人更多機會,讓亞足聯更好、更廣泛地代表亞洲足球。
記者:能用一個詞描述您和鄭夢准先生的關系嗎?
哈曼:(大笑)Terrible(極其糟糕,極其差)!
記者:對於巴林足協主席有意和您競爭這個國際足聯執委席位,您有何評價?
哈曼:我沒有任何問題。這是一個民主競爭的過程,也是一種良性競爭的環境,所以我坦然接受這樣的挑戰。只要一切都在民主透明的環境中進行,我無怨無悔。
記者:因此您從不避諱對那些亞洲足球『過去的人』和『衛道士』們的批評?
哈曼:我最不明白的就是,為什麼總有人願意霸住一個位子,呆上一輩子,口口聲聲要培養年輕人,自己卻從不願意離去。他們在位的時候,5年、10年乃至20年都無所作為。他們根本無法在國際舞臺上代表亞洲,他們在國際足聯連說話的興趣都沒有,更談不上要為亞洲足球爭取什麼樣的利益。
2002年以前的亞足聯是什麼規模?什麼樣子?大家還記得嗎?我完全不明白,為什麼總有這樣的人口是心非、戀棧不去,到了70歲甚至80歲,還想要佔據著完全應該屬於年輕人的席位。亞洲足球要進步,在管理機構層面上必須要不斷地補充新鮮血液。我也會有70歲或者80歲的那一天——如果我足夠幸運的話,但是這裡的工作任務,應該留給更年輕的人完成,現實就這麼簡單。
記者:2008年的北京奧運會見證了中國體育的成就,但這是中國足球低谷的一年。您如何看待中國足球未來發展的趨勢?
哈曼:一定意義上,國家和人口規模過大,對於發展足球來說,也可能會是一種消極因素。我們總會習慣性地認為,以一個國家遼闊幅員和眾多人口,在選拔足球人纔以及組建國家隊上,總會有著充分的人力資源優勢。事實上,面對這樣一個國家,要組織和管理足球事務,卻有著更多的難題,不論是在知識架構、創造力還是其他方面。
因此從規模上看,中國這樣一個大國,在發展足球上實際有更多困難需要克服。我所見到的中國足球組織者和管理者,事業心都非常強,也在竭盡全力爭取中國的各級國家隊能夠在亞洲乃至整個國際足球競爭中取得進步。只是客觀看來,和一些規模較小的國家相比,中國足球發展需要付出更多努力。
因此我覺得中國足球的發展,應該清楚認識到規模帶來的不利因素,而從更微觀的一些角度切入,例如從城市、社區的足球發展來具體實施。對於中國足協以及中國政府,我能表達的只有感謝。
記者:這是您推行『亞洲展望』、『中國展望』的本意?
哈曼:對,我們試圖從城市角度出發,強化青少年足球的普及和提高,這樣纔能給未來打下基礎。
我很高興看到,在武漢青島等城市,『中國展望』作為整個『亞洲展望』計劃的一部分,已經得到了很好的實施。中國足協全力配合,當地政府的熱情參與程度是很讓我感動的。
集中城市這樣的著眼點,也是結合中國的社會特征進行的。因為中國的大型城市太多了,隨便一個省會人口都在700萬、800萬以上,相當於一個小規模的國家。把精力投放在這些城市的足球發展上,取得的效果應該會明顯一些。
理想的狀況下,我們能在這些相對中心的城市裡,讓足球變成更受歡迎的運動,能吸引更多人參與,能讓大量的包括政府、體育管理機構和贊助商等社會資源投入到足球運動上,這就是『亞洲展望』和『中國展望』所要做的事情。從我個人角度說,我非常享受這個項目的工作過程,對這個項目的信心和決心也在與日俱增。
和中國同事們,不論是中國足協、各城市足協還是各地政府,我們的合作關系都非常好。你可能知道去年那段往事,5月12日那天,我們正在成都參加『中國展望』計劃的執行,不幸的大地震發生了。當時中國足協、成都足協和成都地方政府給我們提供的保護和幫助令我終生難忘。
他們在危難之中表現出來的鎮定和無私,讓我更充分地認識到了中國人的偉大,這樣的國家、這樣的民族,不可能不讓足球發展起來,我對中國足球充滿信心。
記者:因此您也談到過中國足球應該重視自己在國際足球界的發展?
哈曼:當然。規模或許會讓中國足球在國內發展時,需要付出更多,但作為一個大國,一個世界人口第一的國家,作為一個現在的經濟大國,中國當然應該成為亞洲足球乃至世界足球的領袖。中國足球應該具有這樣的抱負。
記者:今年的亞洲足球冠軍聯賽將進行重大改革,改革的背景和前景,您如何評論?
哈曼:我們做出的一些商業模式改革,是亞冠聯賽能恢復活力的原因。因此對於合作伙伴的貢獻,我們十分感謝。改革的成果會是怎樣,我相信那些質疑我的人、想把我趕出這個足球家庭的人,現在肯定就開始擦亮他們的眼睛了。可是我沒有時間和精力去理會那些。
請容我借用一句以往人們描述中國的話,來形容亞洲足球:在足球這項運動上,亞洲是一個沈睡的巨人。我是亞洲的兒子,我有責任在這個職位上喚醒亞洲足球。我很欣慰能看到亞冠聯賽得到改進,而且肯定會獲得成功。這實際上是亞冠聯賽的重新啟動,是一項全新賽事的開始。亞洲足球界有過不少人無所作為,卻又喜歡點評一切。我是來做事的,而且我是以民主透明的方式來做事。
從頂級職業賽事角度看,亞洲起點很低,發展得也很不均衡。但是亞冠重新啟動,會是一個燦爛未來的開始。
現在歐洲仍然是世界足球的中心舞臺,我想看到的是,亞洲在未來能夠成為世界職業足球的中心,能夠吸引最好的人纔加盟我們的聯賽,能夠得到國際媒體和贊助商的廣泛支持。我想看到最好的足球天纔們到亞洲來,在這裡他們能賺更多的錢、獲得更大知名度。
記者:另外一個問題,是關於未來世界杯。在2018年和2022年兩屆世界杯舉辦權競爭上,亞洲有不少國家和地區參與,中國沒有提出申請,您是否感覺意外?
哈曼:嗯,這個話題很難回答……這是一個中國足球的問題。北京舉辦了一個最偉大的夏季奧運會,因此從能力和水平上看,我覺得中國舉辦世界杯毫無問題,而且完全能夠辦得比奧運會還好。從我的角度看,只要世界杯能夠來到亞洲,那就是亞洲足球的成就,我的位置和經歷,決定了我不能有偏向性,也不能去影響各成員足協的決定。
亞洲有多個成員參加這兩屆世界杯的主辦權競爭,不過我們首先要梳理好內部關系,因為一個大洲足聯原則上只能推選一個代表參與競爭,我們自己需要做好的工作。否則引起新的矛盾,恐怕是會把好事變成壞事。我希望,也呼吁亞足聯的成員們能夠以大局為重,在最後競爭開始前,選擇出最好的一個代表,並給予他們最大的支持,這將是亞洲的勝利。5月8日,國際足聯執委會的亞洲執委將進行改選,巴林足協主席薩爾曼,對現任亞足聯主席哈曼提出挑戰,這成為了亞洲足壇一件大事。如果薩爾曼挑戰成功,當選國際足聯執委,就意味著哈曼在亞足聯的領導權將受到直接威脅。
哈曼在此前一次阿拉伯電視臺的節目中,言辭激烈地指責國際足聯副主席鄭夢准,認為鄭夢准是支持薩爾曼的幕後力量。3月4日,哈曼在亞足聯總部吉隆坡接受本報記者專訪,針對國際足聯執委改選、亞洲及中國足球的一些具體事務,發表了自己的看法。
記者:最近關於國際足聯執委改選的事件,在國際足球界引發了廣泛的關注。您此前的相關評論尤為引人關注,現在您對此有何評論?
哈曼:首先感謝能采訪我。亞洲足球大家庭內出現一些紛爭,其實是一種正常現象,這件事情能得到大家的注意,我認為是足球在亞洲人民生活當中重要地位的體現。一定意義上,我覺得這是亞洲足球在過去六年內取得進步的體現,這和我以及亞足聯團隊,包括所有亞足聯成員單位足協的支持直接相關。
關於這次爭議的產生,是因為我在國際足聯執委席位的競爭。我覺得這種競爭是健康良性的,亞洲足球需要這樣的氛圍,我們支持並且鼓勵這樣的競爭。
作為亞足聯主席,對於足球管理機構的成員,我做出過這樣三種改革:第一是主席的任期只能三屆,亞足聯主席在位最長者不能超過十二年;第二我對於亞足聯執委成員提出了年齡要求,超過70歲的應該自動離職;第三是前後兩任主席不能來自同一個國家,這意味著前一任主席離任時,不能夠提名來自本國的任何人,不管是朋友、同事還是其他關系的人,作為下一任亞足聯主席的候選人。因此我是將民主化和透明化架構風格帶進亞足聯,並且極力保護這種架構的亞足聯主席。
因此我對於國際足聯執委席位的競爭,一直保持著開明公正的健康態度。
記者:您對鄭夢准先生的言辭,被認為攻擊性過濃,您如何解釋那段采訪?
哈曼:那是源於翻譯的誤解,我已經做出了解釋。『扭斷脖子』(break his neck)完全是一句流行的、沒有惡意而且日常使用頻率很高的阿拉伯比喻,意思是說阻止他們的計劃。我在阿拉伯電視上這麼說,其實是很自然的舉動,直接翻譯完全忽略了原文的幽默感。
我們甚至會對兒子說這句話,父母管教的意思,完全不是真要扭斷誰脖子。其實在英語裡也有類似的俗語,比如說要『打斷你的腿』(break your leg),難道說這話的人真是要打斷你的腿嗎?
我意識到因為文化背景不同,這樣一句俗語被媒體放大後,肯定會帶來一些消極的影響,因此我以後說話必須要更加謹慎小心。這句話引來如此之大的風??繞涫潛蝗碩險氯∫澹?晃尷薜胤糯螅?腿檬慮櫚謀塵氨淶??癰叢恿恕?/p>
記者:最近東亞足球聯盟會議上,有過許多關於國際足聯執委選舉的討論,對此您如何評價?
哈曼:對於一些敏感的事件,其實我有很多事實和證據,以後可以拿出來,我現在不想火上澆油。
我希望,亞洲足球大家庭,國際足球大家庭,對整個事情包括競選的評價,是基於對這些年來,我所有工作表現的整體評價,而不是對我個人一些言行斷章取義的曲解。大家應該清楚地觀察和分析,2002年以前的亞足聯以及2002年以後的亞足聯,這7年時間我們做了些什麼、取得了怎樣的進步。
這還包括整個亞洲足球在國際足球界地位的提昇。看看我是怎樣在國際足聯,代表亞洲足球並為亞洲足球爭取權益的,同時拿我的成績,去和其他亞洲的國際足聯執委以及以往的亞足聯主席進行對比。我可以很自豪地說,在這幾年時間裡,我合格地代表了亞洲足球,我在國際足聯爭取到了亞洲足球應有的地位,我在保護著亞洲足球的權益。
倘若亞足聯同事們、亞足聯的會員足協們,認為我在任期內,對於亞洲足球做出的貢獻不夠,不足以在國際足聯代表亞洲足球,那麼我將誠懇地接受這樣一個決定並且安靜地走開。
記者:現在離開,太年輕了吧?
哈曼:我今年60歲,根據亞足聯主席年齡限制,我還可以再乾10年。但是根據我制定的亞足聯主席任期規則,三屆之後必須離職,這條規則對我以及未來的主席都適用,那麼最晚我們將在2015年迎來新主席。
規則是得到整個亞足聯支持纔得以通過的,有趣的是,最近居然有人要求修改這條規定,要求廢除70歲的亞足聯執委年齡上限。亞洲總共有37億人口,其中55%的人口年齡在30歲以下。設定年齡上限,就是為了更好地更新亞洲足球領導機構的人員構成,給年輕人更多機會,讓亞足聯更好、更廣泛地代表亞洲足球。
記者:能用一個詞描述您和鄭夢准先生的關系嗎?
哈曼:(大笑)Terrible(極其糟糕,極其差)!
記者:對於巴林足協主席有意和您競爭這個國際足聯執委席位,您有何評價?
哈曼:我沒有任何問題。這是一個民主競爭的過程,也是一種良性競爭的環境,所以我坦然接受這樣的挑戰。只要一切都在民主透明的環境中進行,我無怨無悔。
記者:因此您從不避諱對那些亞洲足球『過去的人』和『衛道士』們的批評?
哈曼:我最不明白的就是,為什麼總有人願意霸住一個位子,呆上一輩子,口口聲聲要培養年輕人,自己卻從不願意離去。他們在位的時候,5年、10年乃至20年都無所作為。他們根本無法在國際舞臺上代表亞洲,他們在國際足聯連說話的興趣都沒有,更談不上要為亞洲足球爭取什麼樣的利益。
2002年以前的亞足聯是什麼規模?什麼樣子?大家還記得嗎?我完全不明白,為什麼總有這樣的人口是心非、戀棧不去,到了70歲甚至80歲,還想要佔據著完全應該屬於年輕人的席位。亞洲足球要進步,在管理機構層面上必須要不斷地補充新鮮血液。我也會有70歲或者80歲的那一天——如果我足夠幸運的話,但是這裡的工作任務,應該留給更年輕的人完成,現實就這麼簡單。
記者:2008年的北京奧運會見證了中國體育的成就,但這是中國足球低谷的一年。您如何看待中國足球未來發展的趨勢?
哈曼:一定意義上,國家和人口規模過大,對於發展足球來說,也可能會是一種消極因素。我們總會習慣性地認為,以一個國家遼闊幅員和眾多人口,在選拔足球人纔以及組建國家隊上,總會有著充分的人力資源優勢。事實上,面對這樣一個國家,要組織和管理足球事務,卻有著更多的難題,不論是在知識架構、創造力還是其他方面。
因此從規模上看,中國這樣一個大國,在發展足球上實際有更多困難需要克服。我所見到的中國足球組織者和管理者,事業心都非常強,也在竭盡全力爭取中國的各級國家隊能夠在亞洲乃至整個國際足球競爭中取得進步。只是客觀看來,和一些規模較小的國家相比,中國足球發展需要付出更多努力。
因此我覺得中國足球的發展,應該清楚認識到規模帶來的不利因素,而從更微觀的一些角度切入,例如從城市、社區的足球發展來具體實施。對於中國足協以及中國政府,我能表達的只有感謝。
記者:這是您推行『亞洲展望』、『中國展望』的本意?
哈曼:對,我們試圖從城市角度出發,強化青少年足球的普及和提高,這樣纔能給未來打下基礎。
我很高興看到,在武漢青島等城市,『中國展望』作為整個『亞洲展望』計劃的一部分,已經得到了很好的實施。中國足協全力配合,當地政府的熱情參與程度是很讓我感動的。
集中城市這樣的著眼點,也是結合中國的社會特征進行的。因為中國的大型城市太多了,隨便一個省會人口都在700萬、800萬以上,相當於一個小規模的國家。把精力投放在這些城市的足球發展上,取得的效果應該會明顯一些。
理想的狀況下,我們能在這些相對中心的城市裡,讓足球變成更受歡迎的運動,能吸引更多人參與,能讓大量的包括政府、體育管理機構和贊助商等社會資源投入到足球運動上,這就是『亞洲展望』和『中國展望』所要做的事情。從我個人角度說,我非常享受這個項目的工作過程,對這個項目的信心和決心也在與日俱增。
和中國同事們,不論是中國足協、各城市足協還是各地政府,我們的合作關系都非常好。你可能知道去年那段往事,5月12日那天,我們正在成都參加『中國展望』計劃的執行,不幸的大地震發生了。當時中國足協、成都足協和成都地方政府給我們提供的保護和幫助令我終生難忘。
他們在危難之中表現出來的鎮定和無私,讓我更充分地認識到了中國人的偉大,這樣的國家、這樣的民族,不可能不讓足球發展起來,我對中國足球充滿信心。
記者:因此您也談到過中國足球應該重視自己在國際足球界的發展?
哈曼:當然。規模或許會讓中國足球在國內發展時,需要付出更多,但作為一個大國,一個世界人口第一的國家,作為一個現在的經濟大國,中國當然應該成為亞洲足球乃至世界足球的領袖。中國足球應該具有這樣的抱負。
記者:今年的亞洲足球冠軍聯賽將進行重大改革,改革的背景和前景,您如何評論?
哈曼:我們做出的一些商業模式改革,是亞冠聯賽能恢復活力的原因。因此對於合作伙伴的貢獻,我們十分感謝。改革的成果會是怎樣,我相信那些質疑我的人、想把我趕出這個足球家庭的人,現在肯定就開始擦亮他們的眼睛了。可是我沒有時間和精力去理會那些。
請容我借用一句以往人們描述中國的話,來形容亞洲足球:在足球這項運動上,亞洲是一個沈睡的巨人。我是亞洲的兒子,我有責任在這個職位上喚醒亞洲足球。我很欣慰能看到亞冠聯賽得到改進,而且肯定會獲得成功。這實際上是亞冠聯賽的重新啟動,是一項全新賽事的開始。亞洲足球界有過不少人無所作為,卻又喜歡點評一切。我是來做事的,而且我是以民主透明的方式來做事。
從頂級職業賽事角度看,亞洲起點很低,發展得也很不均衡。但是亞冠重新啟動,會是一個燦爛未來的開始。
現在歐洲仍然是世界足球的中心舞臺,我想看到的是,亞洲在未來能夠成為世界職業足球的中心,能夠吸引最好的人纔加盟我們的聯賽,能夠得到國際媒體和贊助商的廣泛支持。我想看到最好的足球天纔們到亞洲來,在這裡他們能賺更多的錢、獲得更大知名度。
記者:另外一個問題,是關於未來世界杯。在2018年和2022年兩屆世界杯舉辦權競爭上,亞洲有不少國家和地區參與,中國沒有提出申請,您是否感覺意外?
哈曼:嗯,這個話題很難回答……這是一個中國足球的問題。北京舉辦了一個最偉大的夏季奧運會,因此從能力和水平上看,我覺得中國舉辦世界杯毫無問題,而且完全能夠辦得比奧運會還好。從我的角度看,只要世界杯能夠來到亞洲,那就是亞洲足球的成就,我的位置和經歷,決定了我不能有偏向性,也不能去影響各成員足協的決定。
亞洲有多個成員參加這兩屆世界杯的主辦權競爭,不過我們首先要梳理好內部關系,因為一個大洲足聯原則上只能推選一個代表參與競爭,我們自己需要做好的工作。否則引起新的矛盾,恐怕是會把好事變成壞事。我希望,也呼吁亞足聯的成員們能夠以大局為重,在最後競爭開始前,選擇出最好的一個代表,並給予他們最大的支持,這將是亞洲的勝利。