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27日下午,黃健翔、詹俊、顏強作爲嘉賓,由李欣主持,進行了一次關於歐洲足球的聊天,話題涉及拜仁奪取歐冠、德甲強勢、英超大變天等。以下爲聊天精華摘要。
關於德甲球隊強勢
黃健翔:
德甲爭冠是一個現象,過去十幾年來,始終沒人覺得德甲是歐洲最好的聯賽,不是英超就是意甲、西甲。實際上德甲非常穩定,從財務上說,可能是最健康的,俱樂部不允許負債。卡恩當時來中國時,我採訪他,他就說,德甲最健康,雖然不如英超西甲風光,但會持續發展。
德國制定了新的青少年足球培訓大綱,重點培養白人球員的協調性、技術等,並對一些外來球員開放,所謂“全球來料,德國加工”。這樣人才的來源上,協調性、技術性的更多了。如今在歐洲足壇,很多德國球員擔任技術型核心角色,以往都是打手、硬朗型,但現在不同了,更豐富了。
德國球員原本在體能、硬朗上是有特點的,如今再加上柔韌性、技術這些元素,那就太可怕了。
顏強:
德甲兩支球隊進入了歐冠決賽,就說德甲是第一聯賽,不是這樣的。我認爲巴薩的輝煌還沒有結束。但可以說,德甲在全球範圍內,都是最健康的,18支德甲球隊14支盈利,拜仁連續20年盈利。
德國俱樂部的利益和國家隊利益,並沒有太大的衝突,俱樂部當權的人,貝肯鮑爾、霍內斯等,基本都有很好的球員經歷,包括在國家隊的成功體驗,在世界盃上的輝煌。這對中國足球來說是有借鑑意義的,讓專業的人管專業的事,別讓外行來管,什麼跑田徑的、管小球的都來管足球了。
不過可能也只有德國人才有這個可能,踢球之後,又有經商等的成功經歷,社會基本素質高。
詹俊:
英超豪門有意瓜迪奧拉,但是他還是選擇了拜仁,這也同拜仁的俱樂部人員結構有關係,魯梅尼格等拜仁高層都是德國足球名宿。
提到埃芬博格還在學習中,想到麥克拉倫就曾比較過德甲和英超,在德甲教練從退役到執教至少4年,而你看埃弗頓,菲利普-內維爾準備退役了,他都可能成爲埃弗頓主帥了。
歐冠一戰拜仁多特兩隊15名德國國腳,而且在多特蒙德方面,表現最好的門將魏登菲勒還無法進入國家隊,你看人才儲備多強,還有一個細節,換人都是90分鐘以後,全場比賽沒有回傳倒腳,整場比賽都是高節奏的對攻,由此可以看出德甲球隊的體能是非常出色,而英超球隊在歐戰體能方面的優勢已經喪失。
黃健翔:是啊,德國行得通的,不一定能推廣開,像馬拉多納這樣的,踢得再好,管理未必行啊。
顏強:1986年貝肯鮑爾接手西德隊,身份是領隊,因爲沒拿到教練證。
黃健翔:在德國,體育界要想考個教練證,考個學位,必須認真去考,不能弄虛作假。
顏強:德國看着很死板,但這樣卻能保證整體質量,而我們有很多跳級的辦法,但結果……
黃健翔:德國貨,信得過。
黃健翔:其實這些年,德甲球隊在歐戰中成績不算差,96年拜仁拿了聯盟杯,97年多特蒙德拿了冠軍盃,99年拜仁進了決賽,2001年拿了冠軍。我是95年開始直播德甲,到06年,11年13個賽季。有一年我們去德國採訪,沙爾克主席是蓋爾森基興市長兼的,請我們吃飯,就到工人吃飯的啤酒屋吃,就幾十塊錢,然後他打了一個發票,要讓我們四個人都簽上字,才能去報銷,就嚴格到這個程度。你想他是俱樂部主席、是當地市長,還這樣呢。
顏強:咱們的這些規定也都有,執行不執行是另一回事。
黃健翔:西班牙的經濟下滑,25歲到35歲的人失業率一半,所謂國運興、球運興。去年拜仁打皇馬,在馬德里,你能看到滿城的德國球迷,他飛得起,去得起,而到慕尼黑,西班牙球迷太少,根本沒錢去。
黃健翔:德國有十萬塊標準草皮足球場,每個週末從職業到業餘,上萬場正規比賽。咱們看國家隊層面和德國隊(微博)差距好像是能看得到的,可再往下呢,謝暉楊晨說,我們的職業球員去德國業餘聯賽,勉強打個主力,我們的業餘球員去那裏,你想想不到差距多大。
關於弗格森以及英超大動盪
顏強:這個夏天,是歐洲足壇十年來最動盪的一個夏天。推倒多米諾骨牌的第一張就是弗格森。直接波及埃弗頓,英超二級隊,埃弗頓一變,三線的維岡有可能有變化(主帥馬丁內斯可能去埃弗頓)。然後就是曼城解僱曼奇尼,貝克漢姆退役,穆里尼奧離開皇馬,安切洛蒂離開巴黎,貝尼特斯可能去那不勒斯等,之前還有瓜迪奧拉去拜仁,五大聯賽都在動。十佳豪門,八家在洗牌。目前只有巴薩沒動,但比拉諾瓦很難說是一個典型的豪門掌門人。
詹俊:弗格森離隊是一個時代的結束,他給英超到來一個紅色的王朝,下賽季英超會更加好看,羣雄混戰,爭奪集團會有很大的懸念,以往弗格森在的時候聯賽一開始就不考慮奪冠的希望了,現在則是不同了。
黃健翔:弗格森一退,相當於是地殼動了,教練動,很多球員也會動。實際上他去年就可能退了,但沒拿到冠軍,憋了一口氣,今年雖然歐冠止步了,但聯賽冠軍拿下了,退出的機會挺合適。
詹俊:不出意外,穆里尼奧要來切爾西執教,他會帶自己的人來,包括買前鋒。可以說,下賽季英超最大的熱門,可能就是切爾西了。利物浦還在恢復期,讓羅傑斯來,就是一個緩衝,會給他時間。下賽季可能能向前排兩位,但曼聯,肯定還會在爭冠集團裏,老爵爺留下的球隊很成熟,莫耶斯也留下魯尼,整體結構很穩定,最需要進補的位置還可能帶來費萊尼。
顏強:曼聯後腰位置,十年沒解決的問題。費萊尼能來的話,可能解決這個問題。哈格里夫斯如果不是多傷的話,曼聯可能不會有這麼大的問題。
黃健翔:下賽季的英超,主色調也許是藍色,紅色球隊都處在振盪期。
關於穆里尼奧
顏強:穆里尼奧徹底得罪了西班牙媒體,他的離開,也是媒體合力的結果。穆里尼奧性格上有特點,非常適合英國這樣的高度商業化的社會生存,但在意大利和西班牙不一樣。意大利媒體有非常強的專業性,很多都是白髮蒼蒼的老記者,很專業,他們提出的問題,主教練是不能敷衍對待的。意大利記者是來交流的,而穆里尼奧喜歡用對抗外界的方式來增加團隊凝聚力,這在英美社會是行得通的,但在意大利和西班牙這樣的社會不行。
比如安切洛蒂在切爾西那會輸給穆里尼奧的國米,新聞發佈會後看到了記者格蘭維爾,安帥會親自上前去握手問候,這是不同文化養成的習慣。
西班牙的媒體則是極度政治化,穆里尼奧這種挑戰媒體的方式,不太受歡迎。這個人就是黑白分明,你要麼喜歡他,要麼討厭他。
黃健翔:英國媒體則是高度商業化,只要你能賣錢就行,今天罵你、明天捧你,都是爲了發行量。而西班牙媒體則是有政治立場的,你親一邊,另一邊就會一直搞你。那會搞穆里尼奧的,都是從對立的媒體開始的。
關於巴薩
黃健翔:巴薩王朝的建立,最初是小羅、德科、埃託奧,三個外來的帶着巴薩拿的。後來自己人起來了,梅西起來了,自己的體系豎起來了。如今巴薩自己體系裏的核心,在退化,普約爾回追搶劫能力下降了五成,哈維傳威脅球的數據,比去年歐冠同期也有下降。一個三十四、一個三十三,兩個人老化,對巴薩的影響是很大的。
巴薩的大麻煩是,他的體系自成一家,從外邊來的人,很可能融不進來。巴薩中後場弱吧,但外來的引援,不一定好使。馬斯切拉諾這麼好的後腰,踢中衛踢廢了。他這個體系,要求每塊拼圖都是嚴絲合縫的,從拉瑪西亞之外來的,融入起來要費勁很多。比如你把普約爾換成蒂亞戈-席爾瓦,但卻不見得和巴薩能踢到一塊。
依照慣性,巴薩依然是強隊,霸主,但能不能拿歐冠冠軍,不是技術問題。
黃健翔:相對之下,拜仁很強,卻沒有一個收入、影響力能進世界前十的球星,羅本和裏貝里可能徘徊在十名左右。但就像是曹操,我手下有一大堆的張遼徐晃李典樂禁,上將千員,你就一個關羽一個張飛。拜仁排兩套陣容,兩套陣容都能打進歐冠前八。
詹俊:連續6年進入歐冠決賽是史無前例的,而且巴薩這個賽季是在過度,而且主帥也生病了,能夠進入決賽是不錯的。16強贏AC米蘭已經不錯了,當時如果不是尼昂拿球沒進的話,就被淘汰了。拜仁這麼強大,阿蘭-希勒很是感慨,他有感拜仁能5年稱霸,我覺得5年可能有些長,不過歐冠至今沒有蟬聯的球隊,拜仁可以挑戰這個紀錄。歐冠決賽非常是德國球隊爭冠,但是不認爲德甲能夠力壓西甲和英超,但是拜仁確實是一家獨大。多特蒙德很強,但是再進決賽很難看到了。
顏強:瓜迪奧拉接受拜仁,有一個好玩的事兒。從過去的經歷看,瓜迪奧拉不喜歡用傳統型的中鋒,但現在的拜仁,多少中鋒,萊萬多夫斯基一來又多一個,瓜迪奧拉一來,還得適應新的環境。
黃健翔:瓜迪奧拉總是玩難度。第一年在巴薩上任就是滿冠,之後再怎麼幹只能是負分,如今來拜仁,又接了個歐冠冠軍。
詹俊:拜仁有機會奪得三冠王,如果實現,球員的鬥志是否還在,現在是海因克斯離開而瓜迪奧拉入主,會有新的目標,瓜迪奧拉入主正是時候。
關於意甲
詹俊:阿萊格里以手下這樣的球隊拿到意甲第三得到歐冠席位已經很不錯了,但是老貝還不滿意。
黃健翔:因爲老貝是給球迷看的,他希望選民看到他的信心。
顏強:最好玩的是媒體提到西多夫加馬爾蒂尼的組合,不過馬爾蒂尼同AC米蘭隊友的關係非常不好,而西多夫去巴西一是自己的老婆有巴葡血統,二是商業發展,巴西世界盃的影響力以及想當足球經紀人的想法。