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在即將到來的12月,歷時已經約兩年的足壇抓賭案很可能進入開庭審理階段。
10年前,前浙江省體育局局長陳培德作爲主導者之一,掀起了一場轟轟烈烈的掃黑風暴,那場風暴也成爲了中國足壇抓賭掃黑的開端,只是最終卻無疾而終。
10年後,陳培德終於看到了他所希望的局面,抓賭以空前的力度取得了空前的勝利。
看着足球腐敗的利益鏈一環一環被打破,陳培德在接受晨報記者專訪時,用“待到山花爛漫時,她在叢中笑”來描述自己的心情。
“先痛快後痛心”
記者:您如何評價此次足壇抓賭?
陳培德:我說足壇掃黑有4個組成部分,打假、掃黑、反賭和肅貪這4個部分綜合在一起,就是足球反腐敗。2001年到2002年,如果說是第一季,或者說第一波的話,當時我說它是被人工流產、被中途叫停,最後不了了之的。時隔10年,10年是一個什麼概念,我們抗日戰爭8年,比8年抗戰還長的時間。10年之後又是一聲驚雷,開始了足球反腐敗的第二季,或者說第二波。這一季的突破口是以查處打擊足球賭球爲突破口,而且是出口轉內銷,新加坡的國際刑警給我們發的紅色通緝令,我們從配合新加坡的刑警開始,牽出的從小魚到大魚。這個事情從開始的時候感覺很突然,怎麼一下子就突然出來了這個事情。
記者:您之前也不知道?
陳培德:之前我也不知道,我也是從媒體上知道的。之後是驚喜,終於有盼頭了。因爲我失望了10年,我在苦苦等待,終於等來了。這樣醜惡的事情不應該讓它逍遙法外,我相信總有一天會有清算的時候。這一天終於來了,所以很驚喜。足壇的黑惡勢力終於受到打擊,我感到非常痛快,我當時說看到希望了。借用毛澤東《詠梅》裏的一句:“待到山花爛漫時,她在叢中笑。”接着,隨着查處力度的加大和調查的深入,由蝦米到小魚,從小魚到大魚,這樣一串串被扯了出來,從俱樂部到裁判,從教練到運動員、到足協官員,而且官員從中層到高層、從當任到前任,我感覺很痛心。痛心什麼?痛心我們10年前如果把足壇反腐進行到底,就不會有今天這樣的局面。
“龔建平不冤但太虧”
記者:當年的龔建平案沒有起到一定的震懾作用?
陳培德:龔建平最後成了替罪羊,包括媒體在內,也包括我在內。說實話我對龔建平是兩句話的評價:首先判他是黑哨,受到法律制裁,對他來講不冤,但只判他一個,他太虧。我對他的評價是不冤但是太虧。2001年的掃黑中,後來17個裁判足協內部處理,不了了之,大家回家過年了。他呢,卻是把牢底坐穿。17個和他1個正好形成一個強烈對比。所以這種判決,判比不判影響更壞,它使我們失去了多少人心。現在時隔10年,足壇在反賭中開戰,並且以空前的力度取得了空前的勝利,又重新贏回了多少人心。這件事情說明反腐敗深得人心,不反腐敗要大失人心。
10年前我說的一些話,現在都一一應驗了。我當時說打假、掃黑、反貪要一起抓。當時是從打假開始的,甲B五鼠打假球,後來帶出了黑哨,我當時說了一句話,黑哨的背後肯定是貪官。你看現在整個中國足球,從下層到中層到高層,很多人都是有問題的,綁在整個足球利益鏈上的,沒有一個是乾淨的,他們結成了一條足球腐敗的鏈條、利益的鏈條。
“十年前不該叫停的時候叫停”
記者:當時證據也有了,又有您這樣省體育局的高官推動,結果還是不了了之。是不是可以說中國足球錯失了一個很好的掃黑機會?
陳培德:這個事情我話說得很尖銳,我覺得是當時錯誤的決策造成了最後足壇的亂象。後來不是罷賽的罷賽,打裁判的打裁判,使得中國足球更亂了嗎?俱樂部想幹啥就幹啥,這我肯定是反對的,總得有秩序,不能不講秩序了、只講俱樂部的利益。我認爲這是我們在不該中途叫停的時候叫停了,如果紀律嚴明瞭、法制嚴肅了、該打擊的打擊了,誰還敢這樣做啊。
記者:如果當時能夠像現在這樣抓的話,是不是中國足球也不會發展到目前這個地步?
陳培德:所以我還是要說,我們應該反省10年前,在不該叫停的時候叫停了。10年的實踐證明由於當年中途叫停的錯誤決策,造成後來足壇的“癌細胞”迅速擴散,如果當時進行到底,就不會有現在更爲骯髒、更爲醜惡的局面。這10年造成了兩個局面:一是足球的水平越來越低;二是足球的腐敗越來越嚴重。
記者:當時綠城和吉利提供的裁判名單上不僅僅只有目前被抓的陸俊、周偉新等4人,您怎麼看待這個數字上的落差呢?
陳培德:這一次查處的是2003年以後出現的問題,這次算的是新賬,老賬沒有算。
“是不是徹底還不好說”
記者:是不是可以認爲現在的狀態達到了當年要想實現的結果?
陳培德:從破的角度來說,現在正在勢如破竹地破,並且已經取得了空前的勝利,當然這個勝利是不是最後的勝利,還要等等看。至於立的方面更難,難在那裏,我認爲就是阻力太大。我公開說,阻力不是來自於外部,而是來自體育部門內部,來自體育內部的利益、來自既得利益。
記者:不管是去年,還是現在,已經開始的本賽季中超聯賽都暴露出了不少裁判問題,您怎麼看?
陳培德:裁判錯判,如果從技術層面來說,這總是會存在的。一個人的視野,他看的角度是不一樣的。你看世界盃,那個球明明已經過線了,但還是判沒有進。所以我說從技術層面來講,永遠不可能杜絕錯判的,哪怕最後覺得判罰不公,使得俱樂部或者球隊吃虧了,那麼也只能吃虧了。
記者:以您對中國足球假賭黑的瞭解,此次抓賭是不是做得徹底了?
陳培德:我說話得負責任,這個我無法評判。但是可以肯定地說,這次的力度是空前的,但是是不是徹底,這個就不好說了,這要用事實來說話。不過,有這樣的力度已經是非常不容易了。