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塞爾吉奧·雷克,阿根廷人,旅居西班牙,著名國際體育記者,現供職於美國Fox Sports電視臺和Telemundo電視臺,並在大學講授大眾傳媒和公共關系課程。2004年開始為《足球周刊》1對1欄目工作。其采訪是典型的學院派風格,以叡智和風趣見長。
被稱為80年代的人,通常與稚嫩、不成熟、缺乏抗壓與責任感等等負面評語聯系在一起。1980年1月出生的哈維,也『有幸』成為一個80字頭的大佬。不過出乎意料的是,早在1997年他就代表巴薩B隊上場,一年後榮昇一隊效力至今已有7年,這是今天巴薩隊中的一個我們稱為巴薩時間的紀錄:沒有人比他更早效力,沒有人比他出場時間更多。包括在2000年纔進入一隊的現任隊長普約爾。本賽季是哈維的巴薩第8年,全隊必將為衛冕而奮戰,而他的每一次出場,也是在衛冕他自己的巴薩時間紀錄,這個時間紀錄意味著在職業對抗中成熟與成長。
哈維·埃爾南德斯無疑是當今世界最優秀的中場球員之一,巴塞羅那『新夢之隊』的成就與哈維出色的中場調度有著直接的聯系。足球對於他來說只有兩個選項:熱愛或憎恨這項運動,他無法將足球置之於自己的生活之外。
在哈維家裡,足球始終是最熱衷談論的家庭話題。甚至連哈維的母親和奶奶都喜歡參與談論這項運動,因為這個家中的男性都在球場上留下足跡。哈維的父親華金曾經就是一名職業球員,只不過他所效力的球隊在丙級聯賽,不過他的老朋友們都證實,年輕時的華金一直都渴望在職業上有更高的提昇。
哈維的大哥在低級聯賽一直踢到了31歲,最終因為一份酬勞更高的工作纔不得不放棄賽場。他的另一個哥哥奧斯卡曾在加泰羅尼亞地區聯賽中一支名叫馬塔羅的球隊效力,現在他轉會到了老家的雅巴克隊。哈維繼承了埃爾南德斯家族的足球傳統,並獲得了一家人當中最高的成就,他所獲得的榮譽令父兄們感到欽羡甚至嫉妒。年僅25歲的他,已在巴塞羅那開始了他的第8個賽季,而且也是目前球隊當中效力時間最長的球員。
從很小的時候起,哈維就開始在街區裡踢足球,那時候他就明白自己支持的球隊叫做巴塞羅那,隊服的顏色是深的紅藍色,因為他的所有家人都喜歡這支球隊。當時他們住在一個叫做特雷沙的小城(離巴塞羅那城28公裡),這座城市的很多街巷都留下了幼時哈維踢球的身影。幾乎每個下午,他都會和鄰居小伙伴們出現在城中心坎奧萊爾區的進步廣場上,那時候他們最喜歡做的事情就是用最快的速度給好伙伴來一個穿襠。如果別的小男孩走過來要加入他們的游戲,必須要經過哈維的同意,當時城裡只有這座廣場上纔能找到成群的踢球者。
哈維心中已經有了很多偶像——羅納德·科曼、羅馬裡奧和瓜迪奧拉,這些都是曾在巴塞羅那留下過輝煌的著名球星。當小哈維出現在巴塞羅那少年隊中時,就曾有人拿他來和這些偶像級球星作比較。 『那麼年輕就能被拿來與這些巴塞羅那的球星們相提並論,我當然認為這是莫大的榮耀。』哈維說,『不過我一直都說,我寧願做一個永遠的哈維,也不願意做瓜迪奧拉第二。』
新賽季能夠繼續輝煌
《足球周刊》:你的家族裡還從未有誰在職業上達到過你這樣的高度,他們也一直在為進入一支豪門並獲得偉大榮譽而努力。可以想象,現在你的家人都可以自豪地說,『我們家總算也有人到過這樣的高度』。
哈維:(開心笑了)我的確生長在一個極具職業足球氛圍的家庭裡,盡管來到巴塞羅那的確是所有家人對我的期望,但最重要的是,我能夠繼續從事我們家一直所喜歡的事情。對我們,對於我的家人來說,足球就是我們的生命、我們的信仰。所以,能夠將這種信仰變為自己的職業,並且能夠在自己從小就喜愛的球隊裡效力,這足以讓我們感受到了一種由衷的滿足感。
第一次看到巴塞羅那本賽季的新隊服時(新賽季球衣上的藍紅條紋變細,球褲由傳統的藍色改為紅色),你是什麼感覺?
我感到驚訝不已,根本沒有想到新隊服會做成這個樣子,但逐漸我也喜歡上了它們。
巴塞羅那本賽季還能夠將上賽季所有的輝煌重演一次嗎?
是的,當然沒有問題。巴塞羅那俱樂部所有的人都充滿了乾勁和信心,今年我們幾乎保持了上賽季的原班人馬,其中很多上賽季因傷病無法正常比賽的球員,如莫塔、埃德米爾森、加布裡等人都已經恢復到了不錯的狀態。況且還有像范博梅爾和埃斯克羅這些優秀的新成員加盟,這樣一來我們的隊伍幾乎有望獲得所有可能的榮譽。現在我們唯一需要的就是一點點運氣,當然還有我們自己的職業態度。但我相信,這支隊伍絕對有可能續寫去年的勝利,甚至可能獲得更多。
夏季集訓前的假期中,你仍在繼續關注足球嗎,例如聯合會杯賽?
我沒有看過任何一場完整的比賽,只有一些進球集錦和精彩鏡頭。經過上賽季的激烈征戰,我覺得最好的休息方式就是和足球盡可能地分開,因此少看電視是最好的選擇。
你們的夙敵皇家馬德裡本賽季也壯大了不少,這也會逼迫你們做出更大的努力吧?
我認為他們只是擁有一些不錯的個體球員,但他們還必須證明自己能否成為一支不錯的球隊。
但我想你們也不得不對他們的動作提前做出反應,畢竟他們本賽季不想再顆粒無收,他們會竭盡全力跟你們一拼到底的。
如果我否認這點,那顯然是在說謊。我們對皇馬的動作當然很關注,同樣的,他們也很關注我們。足球就是這樣的,永遠充滿著競爭對手,而且你無法對他們視而不見。皇馬新賽季的陣容的確強大了很多,這也是為了提高聯賽的競爭力。
小羅纔是世界上最優秀的球員
皇馬似乎也做出了和你們當初一樣的選擇,更加『巴西化』了。
這是因為巴西有天賦的球星實在太多了,再加上皇馬的主教練本身就是巴西人,他肯定會竭力發掘和提拔本國優秀球員的。
球隊裡擁有一個不小的巴西軍團,更衣室的氣氛會有變化嗎?
巴塞羅那一直就有迎接巴西球員的傳統,無論是以前的羅納爾多、裡瓦爾多,還是後來的莫塔、羅納爾迪尼奧。這個城市很適合他們快樂、率真的秉性,他們和當地球員之間總是能夠得到很好的溝通。他們的球技是毋容置疑的,同時在人際方面,他們都是可以打『10』分的球員,上賽季我們的成功,也和巴西球員的出色發揮有著直接的聯系。
相比之下,裡傑卡爾德卻放棄了不少荷蘭球員:科庫、奧維馬斯和德波爾……
這是命運的安排。這些球員已經在俱樂部完成了屬於他們的那個時代,不過別忘了,新加盟的范博梅爾就是荷蘭人。
在西班牙,尤其是在馬德裡,所有人都在談論新成員羅比尼奧。而巴塞羅那方面,包括主席拉波爾塔本人這個月都在極力宣稱,『我們擁有羅納爾迪尼奧和梅西』……
這是事實。這很正常,每家俱樂部都會站在自己球員這一方。羅納爾迪尼奧是我職業生涯中遇到過的最傑出的隊友,跟他在一起踢球,看著他完成那些不可思議的動作,我認為他已是當今世界最優秀的球員了。梅西的確會表現很出色,因為與其他從巴塞羅那B隊上來的年輕球員相比,他已經顯現出很多出眾的地方,很高興他在世青賽上成為最佳球員。他的特點在於速度快,縱向突破能力強。希望俱樂部和西班牙體育管理層能夠解決梅西的注冊身份問題,讓他繼續留在我們球隊裡。(由於巴塞羅那非歐盟外援名額已滿,梅西面臨著無球可踢的問題,很多別的豪門都准備好了在巴塞羅那無法解決該問題的情況下搶走梅西。)
最近你也受到了來自西班牙甚至世界媒體的好評,現在你已經是Fifpro獎——上賽季最佳11人中的一個強力候選人。你認為自己稱得上是一個對球隊不可或缺的球員嗎?
坦率說,我不認為哪名球員能夠做到不可或缺,一名球員或許能夠起到許多的關鍵作用,從這一點來說,我的確認為自己在巴塞羅那和西班牙國家隊都扮演著比較重要的角色。遺憾的是,我們的國家隊沒能戰勝塞黑。盡管如此,我覺得我們踢得還是很好,我們已經慢慢展示出這支國家隊所能擁有的最高水平。為了獲勝我們已經竭盡全力,可惜的是,很多時候結果事與願違,這就是上一場比賽中發生的事情。
你真正的爆發是在上個賽季,也就是你24歲的時候,為什麼此前你沒有爆發?
這一點誰也說不清。但可以確定的是,在我更年輕的時候,有更多其他優秀的球員,而且他們的確都通過努力在巴塞羅那歷史上留下了自己的名字,比如瓜迪奧拉、路易斯·恩裡克和科庫都曾踢過我現在的這個位置。也就是說,現在輪到我來展示自己價值的時刻。一名球員實現價值的年齡永遠也無法預知,但我想自己目前的這個年齡十分適合用來展示足球纔華。
上賽季你甚至在普約爾受傷期間戴上了隊長袖標,你是如何面對這個新角色的?
對我來說很自然,因為當時的情況並不是很特別。隊友們都要求把這個責任交給我承擔,我不能讓他們失望。我只能告訴自己,要更多地為更衣室服務,尤其是在新球員加盟的情況下,幫助他們盡快地適應環境。這個責任感更強烈的角色其實是讓我特別喜歡的。我是球隊裡效力巴塞羅那時間最長的球員,這給我很多幫助,因為我已經非常了解俱樂部每一個角落是如何運轉的,也明白更衣室內外的關系應該如何協調。
去不了世界杯將會是一種災難
西班牙國家隊在世界杯預選賽上進入了一個微妙的時刻,他們甚至有可能被排除在2006年世界杯決賽圈之外,接下來和比利時的決戰直接關系生死存亡。為什麼這支國家隊總是人纔輩出,卻難以創造輝煌的成績?西班牙新核心哈維該如何面對這一問題?
西班牙國家隊永遠不缺乏優秀球員,但似乎總無法讓對手感到害怕,這支隊伍缺乏的究竟是什麼?
榮譽,榮譽的激勵和震撼力。但要想獲得榮譽,談何容易。今天的世界足球正在變得更加實力平均。
當然,這是事實。但為什麼幾乎每次成年國家隊之間的較量總是那麼幾支球隊佔優勢。
對我們西班牙人來說,缺乏的是『塑造自己』的耐心,或者說是對自己的信心。今年我們其實可以滿懷希望的,但總有人站出來對此表示懷疑,總是跟你反復提起過去的比賽,而且宣稱我們沒有那種運氣。不過最終,還是要依靠我們自己的努力,纔能改變西班牙國家隊長期以來的這種不理想的狀況。
有評論員認為,你們這支隊伍太過溫文爾雅,缺乏了一些個性突出的壞脾氣家伙。
我不同意這種說法。我們也有一些極具個性並且很有天賦的隊員。當我們斗志昂揚的時候總是能夠取得優秀的成績。我得承認,在不少時候,我們的確缺乏一名能夠改變平衡、能夠總是體現自己與眾不同之處的球員。
這名改變場上平衡的球員原本被寄望由貝萊隆來擔任,但最近他的狀態很不好,因此阿拉貢內斯幾乎不會考慮他。
的確。貝萊隆是一名特點非常突出的球員,但他上賽季的表現並不好,而且長時間受傷病困擾。不僅是他,他的球隊拉科魯尼亞也不在狀態。不過我們還有文森特、德拉佩納這樣的球員,他們同樣極具靈活性,也總是能夠改變場上平衡。但我堅持認為,目前的西班牙隊還缺乏一個在世界賽場上能夠隨時改變平衡的球員,一個依靠自己的天纔能夠在一次進攻中就打破僵局的球員。
例如馬拉多納或者羅納爾迪尼奧?
是的,他們是最好的例子。
但今天的巴塞羅那是否過分依賴羅納爾迪尼奧了呢?
上賽季我們至少證明並不是這樣的。羅納爾迪尼奧剛剛加盟的那個賽季(2003-04),我們的確有過一段特別依賴他個人發揮的時期,但此後我們擁有更多的優秀球員加盟,例如德科、埃托奧和久利,他們的到來不僅讓我們減少了對羅納爾迪尼奧的依賴,而且為羅納爾迪尼奧提供了更多的配合可能。在羅納爾迪尼奧不能出場的情況下,我們仍然能夠控制比賽並取得勝利。
10月8日你們就要和比利時參加一場極為關鍵的預選賽。在南美,提到這種攸關生死的比賽,就會說是『牙縫裡插著刀子』出場,你覺得會是這樣嗎?
我們的確必須為這場比賽竭盡全力,除非贏下比賽,否則我們基本上就會宣告與下屆世界杯無緣。在和塞黑的比賽中,我們已經是咬緊牙關上場了,但運氣不佳。但如果我們以同樣的態度面對比利時,我相信我們能贏。
你想象過無緣世界杯會是怎樣的嗎?
得了!這種事不會發生在我身上的。
在最糟糕的噩夢裡也沒有發生過嗎?
不,那應該被稱作一場災難。
中國隊缺乏自己的創新
哈維對中國足球或許是歐洲足壇球星中擁有直接了解最多的一個人。他曾至少5次在比賽中和中國球隊相遇:包括加泰羅尼亞聯隊3比0中國國家隊,巴塞羅那6比0中國國家隊,西班牙3比0中國國家隊,巴塞羅那3比0上海國際,巴塞羅那9比0深圳健力寶。全都是大比分取勝,幾乎一點情面也不留給中國對手。哈維的評價和在球場上的表現一樣直接而中肯,『除了復制別人,更應該有自己的創新。』
在你2次去中國的旅行中,我指的不僅是足球方面,也包括文化方面,這個國家給你帶來了那些意外或是震撼的地方了嗎?
是的,那裡有很多東西讓我感到意外,尤其是那裡的人,非常友善,他們總是在微笑。那裡的人比起西方人來說,似乎要文明得多,他們似乎總是保持著好心情。我也很喜歡那裡的城市,今年的澳門之行更是讓我感到驚喜。他們能在那麼狹小的空間裡把城市布局得如此合理和美妙,這令我十分欽佩。對於其他的文化國度來說,這都是一種難得的模范。不過我沒想到的是,在澳門有那麼多的賭場,這似乎和這個國家其他的地方很不相同(哈維顯然不知道中國在澳門和香港兩個特別行政區的一國兩制政策)。
作為職業球員,你們似乎總是沒有時間去細細品味和了解陌生的文化,你會希望自己以旅游者的身份去細細地參觀中國嗎?
當然。為什麼不呢?我已經告訴你了,那裡的人讓我感到很舒服,他們的友善和親切,他們總是彬彬有禮,有時候我都覺得他們這是不是太過有禮了。反倒讓你無知道如何與他們自然地交朋友,不是嗎?
你和中國球隊有過5次交手,包括國家隊和俱樂部隊,結果都是大比分取勝,最近一次甚至在澳門9比0戰勝中國冠軍深圳隊,從足球方面來說,你認為這個國家足球的發展趨勢是不是進步的方向?
這一點我無法做太過細致的分析,因為我從未認真地關注他們足球的整體發展,但我見過他們學習和效仿(足球強國)時的虛心和細致,我想總有一天他們會展示出他們的學習成果。那裡的人們只要你說了一件事,他們就會認真去做的,這是他們在模仿方面的天賦,澳門不就是一個小型的威尼斯嗎?
但足球恰恰不能完全復制。這項運動的確需要規則和規范,但恰恰是那些超出規范和規則的地方讓人感到了愉悅。不是嗎?
是的,當然。不過每件事情在開始的階段,都必須有學習最優秀者的精神,這個階段是需要很多規范和秩序的,然後你纔能將這些學習來的東西運用到實踐裡。當然,這之後還要看一個人的天賦,從那些具體的技術細節就能判斷出他能否成為一名好的球員。模仿和學習是件好事,但要發揮出自己獨特的價值,還需要創造很多新鮮的東西。
他的口碑和場上的球風一樣,清晰明朗。場上的他經常被對手稱作『強悍』,但他的為人卻又如此耐心熱情。他會在你需要的時候借給你哪怕僅有的5分錢,他也會隨時在你高興的時候邀請你去他家裡做客,你任何時候打他的電話都會有人接聽。在球場上,這是一個從來不會輕易腳軟的球員,在對方逼搶最凶狠的時候最敢於問對手要球。他也曾在隊友薩維奧拉最艱難的時刻出面力挺對方,他更是正在和巴塞羅那一起見證一段輝煌的勝利,這就是哈維,埃爾南德斯家族和那些仍在特雷沙城進步廣場上踢球的孩子們心目中最大的榮耀。翻譯/汪瑋
哈維(哈維爾·埃爾南德斯)履歷
西班牙人,1980年1月25日出生。身高1.70米,體重69公斤。國家隊出場18次。
賽季俱樂部聯賽出場入球球隊名次
1998-99巴塞羅那17 1 西甲冠軍
1999-00巴塞羅那25 0 西甲第2
2000-01巴塞羅那20 2 西甲第4
2001-02巴塞羅那35 4 西甲第4
2002-03巴塞羅那29 2 西甲第6
2003-04巴塞羅那36 4 西甲第2
2004-05巴塞羅那36 3 西甲冠軍
第8年的收獲世界職業球員協會(FIFPro)首次評選的世界最佳11人將在9月19日揭曉。該榮譽由該協會下屬的40個組織3.8萬名職業球員票選(442陣型),哈維有幸入圍55人候選大名單,並接受了授予入選者的紀念獎杯。在後腰位置上,他將同巴拉克、德科、傑拉德、蘭帕德、馬克萊萊、維埃拉、范博梅爾等人競爭。雖然他是其中資歷最淺者,但能夠躋身候選大名單,已是對他極大的肯定。
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